Ответить
 Совиный Суд / Court of Owls, Обсуждение и домыслы о тайной организации.
Vandal Savage
25 марта 2012 18:05
Сообщение #61


Новичок
  • 17

Репутация: --
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: --
ICQ:--
Цитата: Andever
DC просто по нанимала Марвеловских писателей.


Дженкинс писал сценарии не только к комиксам Марвел,напомню что до своего возвращения в ДС Грант Моррисон также писал истории для компании Марвел а именно серию New X-Men,а также разработал концепцию сюжета для Ultimate Fantastic Four.Марку Миллару работавшему на Марвел долгое время ничего не помешало написать великолепного Красного Сына,так что дело не в том кто и где работал а в умении самого автора.
Перейти в начало страницы
Andever
25 марта 2012 18:36
Сообщение #62


Новичок
  • 17

Репутация: --
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: --
ICQ:--
Цитата: Vandal Savage
Дженкинс писал сценарии не только к комиксам Марвел,напомню что до своего возвращения в ДС Грант Моррисон также писал истории для компании Марвел а именно серию New X-Men,а также разработал концепцию сюжета для Ultimate Fantastic Four.Марку Миллару работавшему на Марвел долгое время ничего не помешало написать великолепного Красного Сына,так что дело не в том кто и где работал а в умении самого автора.

Между DC и Марвел все таки большая разница не сколько в качестве сколько во смысле изложения. DC немного другая концепция повествования они говорят о разных вещах персонажи развиваються по разному. Ну и закончим на том что у DC всегда была своя концепция это детективная история даже в таких сериях как Супермен или Зеленый фонарь была детективная история она была личной и узко направленой, в Марвел в основном все истории развернуты. То есть если кратко то DC поднимала индивидуальные темы а Марвел социальные. Но к сожелению многие истории после перезапуска они не выглядят индеведуальными, в них все меньше интриги. Все таки DC это DC и чтобы иметь право писать там после Марвел сценаристы должны чуть изменить свой стиль.
Перейти в начало страницы
red_robin
25 марта 2012 18:57
Сообщение #63


Новичок
  • 17

Репутация: --
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: --
ICQ:--
Цитата: Andever
Между DC и Марвел все таки большая разница не сколько в качестве сколько во смысле изложения. DC немного другая концепция повествования они говорят о разных вещах персонажи развиваються по разному. Ну и закончим на том что у DC всегда была своя концепция это детективная история даже в таких сериях как Супермен или Зеленый фонарь была детективная история она была личной и узко направленой, в Марвел в основном все истории развернуты. То есть если кратко то DC поднимала индивидуальные темы а Марвел социальные. Но к сожелению многие истории после перезапуска они не выглядят индеведуальными, в них все меньше интриги. Все таки DC это DC и чтобы иметь право писать там после Марвел сценаристы должны чуть изменить свой стиль.


Короче Marvel отстой :negative:! А DC РУЛЯТ!!!!! :batman:
Перейти в начало страницы
Vandal Savage
25 марта 2012 19:00
Сообщение #64


Новичок
  • 17

Репутация: --
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: --
ICQ:--
Цитата: Andever
Между DC и Марвел все таки большая разница не сколько в качестве сколько во смысле изложения. DC немного другая концепция повествования они говорят о разных вещах персонажи развиваються по разному. Ну и закончим на том что у DC всегда была своя концепция это детективная история даже в таких сериях как Супермен или Зеленый фонарь была детективная история она была личной и узко направленой, в Марвел в основном все истории развернуты. То есть если кратко то DC поднимала индивидуальные темы а Марвел социальные. Но к сожелению многие истории после перезапуска они не выглядят индеведуальными, в них все меньше интриги.

Разница конечно огромная это поймет каждый кто ознакомлен с работами обоих издательств просто Марвел сейчас да и раньше брала практически одним экшеном в отличии от ДС где как ты верно подметил в основном упор делается на интеллектуальную состовляющую.Оно и понятно что интрига будет со временем утрачена если посмотреть что нынешние поколения заинтересованы в основном только в насилии именно поэтому надо полагать что мы будем видеть очень редко истории в стиле Денниса О нила который сделал для Бэтмена очень многое.Повторюсь и на том что если ДС не волнуется о том что происходит со многими сериями после перезапуска то значит их работа как сценаристов так и художников вполне устраивает.Печальео конечно но стоит понимать что таких сценаристов как Грант Моррисон и Скотт Снайдер единицы.но как бы там ни было эти единицы вносят огромный вклад в того Бэтмена которого мы знаем сейчас в свое время точно также вели свою работу и О Нил с Диксоном итоги их труда я думаю всем известны.тем более у всех комиксов есть свои поклонники даже у самых на наш взгляд ужасных но это только наша точка зрения.
Перейти в начало страницы
Andever
25 марта 2012 19:17
Сообщение #65


Новичок
  • 17

Репутация: --
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: --
ICQ:--
Цитата: Vandal Savage
Повторюсь и на том что если ДС не волнуется о том что происходит со многими сериями после перезапуска то значит их работа как сценаристов так и художников вполне устраивает.

Если DC продолжит напирать дальше то DC перестанет быть DC. Все таки я сильно сомниваюсь что руководителей так уж все устраивает они все таки уже пять серий завалили благо вернули Корпорацию Бетмена, и Мировую Илиту то есть их уже чтото не устравиает и они собираються это менять, но они не смогут сделать это сразу и из 52 серий вычленить 40 трешовых. Раньше тоже были не плохие сценаристы, к примеру те что писали Лигу справедливости или Титанов до перезагруски, таких как Снайдер и Моррисон да единицы но есть и сценаристы средней руки у которых а) руки растут из правильных мест б) им хватает опыта чтобы придумывать цепляющие сюжеты не куситься на святое как отрезать Джокеру лицо, даже Моррисон обошелся пулей. Я дума что первые 52 это был такой экперимент DC на год они пустили серии и пытаються сейчас выделить те которые стоит или не стоит оставлять, какие еще можно просто подкрутить какие просто сжечь (господи надеюсь они так поступят со Штормовым дозором)
Перейти в начало страницы
Jokester
25 марта 2012 20:04
Сообщение #66


Новичок
  • 17

Репутация: --
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: --
ICQ:--
Вай, даже сил нет прочитать все посты полностью и понять из-за чего весь диспут, но стоят в сторонке не хочется.
Во-первых, Дэниел по-прежнему урод конченный, единственное за что он и такие страшные люди как Роб Лайфилд, обладают блатом от нового шефа-редактора Боба Харасса, того имбицила, думающего, что все волонтеры с Имейдж 90-ых, при помощи море кровищ, секаса и харкорного ЭКСТРИМа могут сделать хоть что-то дельное для DC, или же ему просто нужны доверенные и знакомые люди.
Во-вторых, Пол Дженкинс - урод намного хуже чем Дэниел, напрямую цепляющийся за жопу нового шеф-редактора и думающего, что при помощи тупого пиара, может хоть что-то вытянуть из Зе Дарк Найта. Но конечным результатом стало полное говно с чудовищно халтурным рисунком, ужасным сценарием с океаном клише и бессмысленнейшие гест аппириенсы.
В-третьих, насчет всего того бреда, что сказано относительно Моррисона, я бы с религиозной фанатичностью подверг бы всех к анафеме, но суть все равно не понятен.
Цитата: Andever
господи надеюсь они так поступят со Штормовым дозором

U mad, Омега-классная серия, типично осомный Пол Корнелл с его британским чувством юмора и остроумием, да еще с таким ваще экшен-рисунком.
Перейти в начало страницы
Vandal Savage
25 марта 2012 20:45
Сообщение #67


Новичок
  • 17

Репутация: --
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: --
ICQ:--
Цитата: Andever
Если DC продолжит напирать дальше то DC перестанет быть DC


В наших глазах возможно а вот в глазах читателей нынешних не думаю,для них просто будет уже другая Дс вот и все
Цитата: Andever
Все таки я сильно сомниваюсь что руководителей так уж все устраивает они все таки уже пять серий завалили благо вернули Корпорацию Бетмена, и Мировую Илиту то есть их уже чтото не устравиает и они собираються это менять


Поверь когда они соберутся а главное захотят что то действительно поменять это станет заметно всем,пока же видимо все играет им на руку раз они не особо заинтересованы менять сценаристов и художников некоторых серий.А потом все таки каждая серия на вкус и цвет поэтому и поклонников у различных серитй по своему много,к этому стоит относиться немного попроще и не читать не нравящиеся серии.
Цитата: Andever
не куситься на святое как отрезать Джокеру лицо, даже Моррисон обошелся пулей.

История с потерей Джокера своего лица понятно воспринялась в штыки очень многими читателями но это всего лишь ход самого издательства дать клоуну небольшую передышку дабы продвинуть в историю Бэтмена новых интересных персонажей и дать развернуться в первую очередь им,самого же Джокера я не сомневаюсь вернут при первой же необходимости как и всегда бывает так что беспокоиться по этому поводу не стоит.
Перейти в начало страницы
Andever
25 марта 2012 20:50
Сообщение #68


Новичок
  • 17

Репутация: --
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: --
ICQ:--
Цитата: Jokester
насчет всего того бреда, что сказано относительно Моррисона, я бы с религиозной фанатичностью подверг бы всех к анафеме, но суть все равно не понятен.

Как я въехал в этот высоко летературный сленг ты из тех кто Моррисона не любит
Цитата: Jokester
U mad, Омега-классная серия, типично осомный Пол Корнелл с его британским чувством юмора и остроумием, да еще с таким ваще экшен-рисунком.

Серьезно это я то чекнулася. Ожившая луна чувак. Непонятный хипарь живущий милирды лет с плоскими шутками. Какая то страная команда занимающаяся хренью. Марсианин среди всего этого!!! Это не DC.

Цитата: Vandal Savage
История с потерей Джокера своего лица понятно воспринялась в штыки очень многими читателями но это всего лишь ход самого издательства дать клоуну небольшую передышку дабы продвинуть в историю Бэтмена новых интересных персонажей и дать развернуться в первую очередь им,самого же Джокера я не сомневаюсь вернут при первой же необходимости как и всегда бывает так что беспокоиться по этому поводу не стоит.

Итак понятно что вернут это собственно постулат самого Моррисона по поводу того что Джокер такой персонаж который должен радикально изменяться каждые несколько лет.

Цитата: Vandal Savage
Поверь когда они соберутся а главное захотят что то действительно поменять это станет заметно всем,пока же видимо все играет им на руку раз они не особо заинтересованы менять сценаристов и художников некоторых серий.А потом все таки каждая серия на вкус и цвет поэтому и поклонников у различных серитй по своему много,к этому стоит относиться немного попроще и не читать не нравящиеся серии.

Они не могут так быстро все поменять все таки это же серии которые выходят раз в месяц а многие комиксы можно понять только если прочтешь несколько серий. Пока еще это 9 выпуск и в принципе не ясно еще какие надо однозначно менять.
Перейти в начало страницы
Vandal Savage
25 марта 2012 21:07
Сообщение #69


Новичок
  • 17

Репутация: --
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: --
ICQ:--
Цитата: Andever
Они не могут так быстро все поменять все таки это же серии которые выходят раз в месяц а многие комиксы можно понять только если прочтешь несколько серий. Пока еще это 9 выпуск и в принципе не ясно еще какие надо однозначно менять.

Ну вот время и покажет,тем более если им уже что то бы не понравилось то вряд ли бы сценаристам позволили продолжать свои сценарии уже во втором арке серии.
Цитата: Andever
Итак понятно что вернут это собственно постулат самого Моррисона по поводу того что Джокер такой персонаж который должен радикально изменяться каждые несколько лет.


Моррисон имел ввиду непосредственно свою работу над персонажем и тем самым достаточно грамотно изменял образ Джокера,в новой же вселенной образ Джокера еще не прописан настолько хорошо как скажем это делал тот же Диксон а все потому что пока этот персонаж вывели из игры разумеется на время,но вот лично я считаю что пока рановато возвращать клоуна в сюжет пускай новечкам дадут побольше времени,тем более что сам Снайдер заявлял что некоторых старых злодеев еще ждут весьма мощные сюжеты имел ли он ввиду и Джокера покажет лишь время.
Перейти в начало страницы
Jokester
25 марта 2012 21:15
Сообщение #70


Новичок
  • 17

Репутация: --
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: --
ICQ:--
Цитата: Andever
ты из тех кто Моррисона не любит

Реально предам анафеме, как ты простой смертный смеешь так называть ИСТИННОГО фаната Гранта Моррисона :ireful:
Цитата: Andever
Это не DC.

Вай, скажи що такое сегодняшнее ДиСи, а насчет Дозора тут реальные заблуждения, серия просто осомна с крышесносным эпиком и классным экшеном, его скоро сам Питер Миллиган будет писать.
Цитата: Vandal Savage
Поверь когда они соберутся а главное захотят что то действительно поменять это станет заметно всем,пока же видимо все играет им на руку раз они не особо заинтересованы менять сценаристов и художников некоторых серий.А потом все таки каждая серия на вкус и цвет поэтому и поклонников у различных серитй по своему много,к этому стоит относиться немного попроще и не читать не нравящиеся серии.

Цитата: Andever
Они не могут так быстро все поменять все таки это же серии которые выходят раз в месяц а многие комиксы можно понять только если прочтешь несколько серий. Пока еще это 9 выпуск и в принципе не ясно еще какие надо однозначно менять.

Обычные людские заблуждения по поводу политики DC, что тут добавить-то.
Цитата: Vandal Savage
История с потерей Джокера своего лица понятно воспринялась в штыки очень многими читателями но это всего лишь ход самого издательства дать клоуну небольшую передышку дабы продвинуть в историю Бэтмена новых интересных персонажей и дать развернуться в первую очередь им,самого же Джокера я не сомневаюсь вернут при первой же необходимости как и всегда бывает так что беспокоиться по этому поводу не стоит.

Дэниел тупо желает щоб хоть кто-то следил за новостями в его, прям боюсь так сказать, Детективных Комиксах.
Цитата: Andever
Итак понятно что вернут это собственно постулат самого Моррисона по поводу того что Джокер такой персонаж который должен радикально изменяться каждые несколько лет.

Не скажи, за последние 20 лет, образ Джокера сводился лишь к одному - массовый маньяк-убийца, лишь в редких случаях с оригинальными идеями.
Перейти в начало страницы
Andever
25 марта 2012 21:15
Сообщение #71


Новичок
  • 17

Репутация: --
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: --
ICQ:--
Цитата: Vandal Savage
Моррисон имел ввиду непосредственно свою работу над персонажем и тем самым достаточно грамотно изменял образ Джокера,в новой же вселенной образ Джокера еще не прописан настолько хорошо как скажем это делал тот же Диксон а все потому что пока этот персонаж вывели из игры разумеется на время,но вот лично я считаю что пока рановато возвращать клоуна в сюжет пускай новечкам дадут побольше времени,тем более что сам Снайдер заявлял что некоторых старых злодеев еще ждут весьма мощные сюжеты имел ли он ввиду и Джокера покажет лишь время.

Ну это применимо вообще. Просто Джокер это персонаж которого сразу же можно понять какой он из одного номера и из первого номера понятно что он более классический нежели Моррисоновский. И да сейчас не то время для Джокера все таки после игр по Бетмену сериалов и Темного Рыцаря и того что с ним сделал Моррисон персонажа в новой вселеной тоже надо бы обновить.
Перейти в начало страницы
red_robin
25 марта 2012 21:16
Сообщение #72


Новичок
  • 17

Репутация: --
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: --
ICQ:--
С этим совиным судом из перезапуска и вратами Готема происходит по моему не состыковка: во вратах Готема нам намекают, что Алан Уэйн - это Брюс Уэйн попавший в прошлое, однако в арке с совиным судом нам говорят то что совиный суд убил Алан Уэйна. А значит если принять во внимание теорию из врат Готема то значит, что они убили Брюса Уэйна. Объясните мне пожалуйста.
Перейти в начало страницы
Andever
25 марта 2012 21:20
Сообщение #73


Новичок
  • 17

Репутация: --
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: --
ICQ:--
Цитата: Jokester
Обычные людские заблуждения по поводу политики DC, что тут добавить-то.

Точно все знающий чувак в розовом поведуй нам смертным истину.
Перейти в начало страницы
Vandal Savage
25 марта 2012 21:21
Сообщение #74


Новичок
  • 17

Репутация: --
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: --
ICQ:--
Цитата: red_robin
С этим совиным судом из перезапуска и вратами Готема происходит по моему не состыковка: во вратах Готема нам намекают, что Алан Уэйн - это Брюс Уэйн попавший в прошлое, однако в арке с совиным судом нам говорят то что совиный суд убил Алан Уэйна. А значит если принять во внимание теорию из врат Готема то значит, что они убили Брюса Уэйна. Объясните мне пожалуйста


Вселенная сменилась и версия истории персонажей также претерпела некоторые изменения
Цитата: Andever
все таки после игр по Бетмену сериалов и Темного Рыцаря и того что с ним сделал Моррисон персонажа в новой вселеной тоже надо бы обновить.

Да образ Джокера вообще поменялся в том числе и из-за взгляда Нолана да и Моррисон на ниве комиксов тоже постарался,возможно если после Совиной Ночи Снайдер возьмется вернуть Джокера то мы увидим достойное воплощение персонажа.
Перейти в начало страницы
red_robin
25 марта 2012 21:24
Сообщение #75


Новичок
  • 17

Репутация: --
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: --
ICQ:--
Теперь ясно, но все равно как-то некрасиво получается. :nea:
Перейти в начало страницы
Vandal Savage
25 марта 2012 21:31
Сообщение #76


Новичок
  • 17

Репутация: --
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: --
ICQ:--
Цитата: red_robin
Теперь ясно, но все равно как-то некрасиво получается


Ну тут уж ничего не поделаешь новая вселенная новые персонажи)
Перейти в начало страницы
Jokester
25 марта 2012 21:36
Сообщение #77


Новичок
  • 17

Репутация: --
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: --
ICQ:--
red_robin, да какой там намек, и мыслей таких не было в комиксе, Алан Уэйн и Брюс Уэйн были абсолютно разными, да и в Ретерне они итак уже встречались, а так флэшбеки Врат Готэма идут спустя годы после 4-го Ретерна, поэтому эта мысль ошибочна.
Цитата: Vandal Savage
Вселенная сменилась и версия истории персонажей также претерпела некоторые изменения

Классный ответ, прям суперский. (Это сарказм если что)

Цитата: Andever
Точно все знающий чувак в розовом поведуй нам смертным истину.

Давненько никто из наших не смел в открытую вступать со мной в диспут, но настроения на очередной срач уже нет, просто лень.
Перейти в начало страницы
red_robin
25 марта 2012 21:41
Сообщение #78


Новичок
  • 17

Репутация: --
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: --
ICQ:--
Цитата: Jokester
red_robin, да какой там намек, и мыслей таких не было в комиксе, Алан Уэйн и Брюс Уэйн были абсолютно разными, да и в Ретерне они итак уже встречались, а так флэшбеки Врат Готэма идут спустя годы после 4-го Ретерна, поэтому эта мысль ошибочна.


Если посмотришь последнюю страницу из последнего выпуска арка Врата Готема, то ты увидишь, что у Алана Уэйна тень в виде летучей мыши. Так они нам намекают, что Алан Уэйн - это Брюс Уэйн попавший в прошлое.
Перейти в начало страницы
Jokester
25 марта 2012 21:45
Сообщение #79


Новичок
  • 17

Репутация: --
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: --
ICQ:--
red_robin, чисто символично как предку Бэтмена. А насчет самого Брюса я уже объяснил. Эта теория - ошибочна.
Перейти в начало страницы
red_robin
25 марта 2012 21:47
Сообщение #80


Новичок
  • 17

Репутация: --
Группа: Гости
Сообщений: 0
Регистрация: --
ICQ:--
Цитата: Jokester
red_robin, чисто символично как предку Бэтмена. А насчет самого Брюса я уже объяснил. Эта теория - ошибочна.


Но почему ты так считаешь?! :dash: Просвети меня тогда!
Перейти в начало страницы
Быстрый ответ Ответить
1чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0

  Сейчас: 25 апреля 2024 20:24