Да потому к общей идеи концепции Возвращении Брюса Уэйна он точно не относится, так как Омега Санкция Дарксайда предусматривает целый виток смолменных и тяжелых смен жизненных путей, а то, что в одном из своих трансформаций личности он был достаточно удачным архитектором и фактически отцом готэмской архитектуры в общую канву никак не входит. Да еще тем более в 4-ом выпуске Возвращения странствующий во времени Брюс и его прадед Алан Уэйн уже встречались, не говоря уже о том, что именно после тех событий он стал великим архитектором города. А вот насчет знака летучей мыши, как уже было сказано - это чисто символически так. Не стоит еще забывать о том, что Врата Готэма действительно зыдумывались как сюжетный мост для Совиного Ночи.

Ладно насчет этого я теперь понял.

Ну а вот это вот уже что-то новенькое !:
Ты же у нас умная объясни пожалуйста

Jokester, чего язык проглотила?

Jokester мужского пола

М-да, страшные люди, увы, готов признать, что я не "умная", но могу сказать, что действительно умный, здравомыслящий и не страдающий какими-либо психическими заболеваниями засранец. Да и че тут демать, вспомни основную идею Врат Готэма - зарождение преступной замысла и вполне человеческого безумия сквозь призму целой эпохи и вполне конкретного символизма, используя архитектуру Готэма. Задайте себе вопрос, почему именно этот период - конец 19-го века. Идея лимитки почти полностью соотвествует некоторым идеям Олл-Срат Вестерна, где этот период также считается периодом зарождения человеческого зла. Век индустриализации, урбанизации и НТР, когда сознание человека было не способно стремится за новыми правилами, но они всегда могло идти на нарушение главных заветов.
Идея такого замысле рассматривалась через архитектуру, т.е. уже достаточно развивающий Готэм, но это не ответ на вопрос - что есть сам ГОТЭМ, как он сам относился к таким изменениям? И на ответ в этот вопрос появляется новое воплощение Готэма, которая зовется Совиный Суд, существовавшая с первых дней города и которая следила за ее тайной историей. А что есть БЭТМЕН? Несмотря на то, что он тесно связан с городом, он все равно воплощение обычного человека, такого как его прадед Алан Уэйн, который ради будущего, готов изменить город. Но загвоздка в том, что город сам этого не хочет, городу нравится быть рассадником зла, тех кто ему не нужен он сам уберет, а другие будут незримо стоять под их надзором.
Так что связь лимитки и нового онгоинга Бэтса хоть и слабо замено, но такого либерала как Снайдер впервую очередь все таки волнуют идеи, а обычные стенка к стенке между Бэтсом и злодеями - обычный фон, так сказать подслащенная пилюля, чтобы быть припрятать свои мысли лишь для послевкусия. Как-то так.

Смени аватарку

Это что, тебя аватарка сподвигла Джокестера к женскому роду причислить??

Тогда ненадо не обосновав говорить что мы в чем то не правы все так могут.

Если твоя логика верна, таким образом ты ставишь в неловкое положение других юзеров мужского пола, у которых бабы на авках висят и наоборот, не говоря уже о том, что некоторые парни и девушки - сотрудники сайта. Насчет моей авки, чего тут смущатся-то, рисунок вполне импонирует, если что через пару дней она все равно мне надоест.

Вай, сынок, тебе обязательно надо ставить бессмысленные ультиматумы ради вытягивания лишней информации от сумашедшего в крови гика, ну если ты такой заносчивый, раскрою тебе великую тайну Бытия и расскажу об истинном положении дел в DC. Бери стульчик и слушай внимательно.
Короче, вся эта белиберда насчет мыслей о якобы творческой индивидуальности и всякого другого рода бред собачий, в нынешнем руководстве DC до сих пор лишь одна цель - коммерция, коммерция и еще раз коммерция. Даже вся эта творческая свобода и контроль за тайтлами ни что иное как попытка удержать многих контрактников, которые в силу своей корюстолюбии только и могут, что халтурить, выдавая при этом свои творения качественными продуктами.
Корень всех зол - неудачная попытка устроить РЕТКОН, по совместительсту своеобразный мини-релонч после Светлейшего Дня. Результатом данного эвента должно было быть возрождение новых тайтлов с героями, принимавших участие в самой Днюхе. Но практика показала, что даже при достаточно высоких уровнях в чартах продаж, очередной всплеск рейтингов по продажам не будет удовлетворителем. Так что у Руководства DC с самого начала был мастер-план по якобы Перезапуску своей Вселенной, который пересматривал мощный пиар и формальное изменение континьюти. Но все бы хорошо, но это были лишь планы на крайний пожарный случай. К примеру, серии про Бэтмена и Зеленого Фонаря, в этом отнюдь не нуждались, да и запасов идей для других серий было достаточно.
Таким образом в любом случае после Брайтест Дэя должны были идти новые онгоинга про Аквамена, Хоука и Дав, Файршторма, Хоукмена, Дэдмена, Марсианского Охотника и других. В их числе и онгоинг про Болотную Тварь, наиболее внимательные фаны могли заметить, что если убрать некоторые детали, то можно увидеть, что события Search for Swamp Thing, сюжетно связан с ребутным онгоингом Твари, с тем исключением, что после Перезапуска, события данной лимитки не берут в упоминания. Но обстоятельства привели к тому, что Перезапуск стал просто обязателен и выгоден, так что недолго думая, они закрыли серию про Флэша, временно прикрыли лавку по поводу новых онгоингов и дали зеленый свет Флэшпоинту.
Но один из других зол - это новый шеф-редактор Боб Харрас, тот самый чувак, который в нулевые годы привел к тяжелому банкротству студию Марвел, по той причине, что весь сброд писак и рисовак, любителей ЭКСТРИМ-стайла 90-ых, он перебросил из Имейдж в Марвел, где весь их тупой хардкор, любовь к кровищам, секасу и другим якобы взрослых темам для подростков превратили тайтлы Корпорации зла в кучу говна. По иронии этот урод получил должность осенью 2010, когда идея мини-релонча после Светлейшего Дня уже был невыгоден, а Перезапуск неизбежен. Зараза не стал мелочится и для Релонча он пригласил то же самое стадо волонтеров ЭКСТРИМ-стайла и как ни странно, именно им были даны эксклюзивные контракты на многие пост-Релончевые серии.
Лишь флагманские тайтлы сохранили своих тех авторов, которые действительно работали на DC, хотя и у некоторых были с этим неполадки. К примеру Джеффа Джонса, который вынужден играть роль издательского негра, работая автором для не столь интересной ему серии про Лигу Справедливости.
Одной из наиболее важных регламентов Релонча была полная творческая свобода, которая ограничивалась лишь редакторскими поправками, но даже те работали не так жестко. Перетасовки в сериях и смена авторских составов, ни что иное как снижение интересов самих авторов, которые по обоюдному договору могут взять себе другие серии. Единственной причиной закрытия тайтлов является - малый рейтинг продаж, из-за чего DC безо колебаний закрыть тайтл, но при этом продолжая сохранять контракт, они все равно будут давать авторам новые серии. Типичный пример Роб Лайфилд - даже при том, что чисто из-за него серия Ястреба и Голубя стал говном это не помешает ему заполучить аж три серии сразу.
Вопросы какие-нить еще есть?

[off] Jokester, ты сколько времени потратил на это? :D [/off]

Jokester,
информативно. Но некоторые слова я не понял.

Что это?

Если он такой говнюк как его приняло руководство DC?

У тебя привычка такая папаша или ты просто так хочешь выглядеть умнее?

Это итак понятно что комерция все таки DC это издательство в первую очередь, а не клуб писателей. Но собственно так было и раньше нечего нового в этом нет. Ребут в первую очередь был спобом привлечения новых читателей и все что происходит с DC это в первую очередь эперимент по привлечению новой публике такой как Марвел.

Не совсем понятно зачем ты это сказал вроде бы никто и не заякался о творческой индивидуальности. О том что авторов закрытых серий не увольняют а переводят на другие серий это нормально собственно так и работает издательство и сейчас после перезапуска оно пытаеться понять что именно делать надо для того чтобы привлечь читателей. И в принципе не понятно в чем было заблуждение то наше на которое старец намекает. Ты хотел намекнуть так что радикальных перемен в DC не будит. Это итак ясно восле перезапуска. Хотел тонко намекнуть на страный выбор Боба Харраса в роли редактора, то это не самое странное и обусловлена тем что руководство хочет переманить аудиторию Марвел и нанемают того кто знает в каком стиле они пишут, это не самое страшное что могло случиться они могли нанять вообще кого нибудь вроде Боби Котика.

"Retcon" сокращение от retroactive continuity, в прямом смысле означает возвращение в хронологию классических ретро-историй, в основном для того, чтобы переосмыслить или переделать события прошлого, делая при этом акцент на ретро-составляющееся историй, т.е. флэшбеки.

ХЗ, но как ни странно приняло его с распростертыми объятиями, до этого он был одним из главных лиц в ныне покойном импринте DC - Wildstorm и был очень близок с Джимом Ли - соредактором DC Comics. После закрытия данного импринта (совпадение?), ему-то и дали такую серьезную должность в самом DC.

Зачем мне выглядеть? Как говорится, что есть, то есть. Ты имеешь дело одним из наиболее двинутых по фазе, но идейно продвинутых фэнов ДиСи.

Ой, коммерция и есть привлечение новых читателей, не важно то, что где там в подвалах живут толпы отмороженных фанатов, важно-то, что деньги капали, а конечный продукт значения не имеет, тот самый контроль качества, что был до Релонча давно сгинул в пучине новых стахановских директив DC.

Что я тя тока что объяснял, не надо ничего выдумывать, никакую аудитория Марвел оно не хочет привлекать, откуда обусловленны эти мысли, то что они работали в Марвел? Да упаси бох!

Тот самый хардкорный ЭКСТРИМ, которого в середине 90-ых еле-еле искоренили из Имейдж, и из-за которого Марвел чуть не сгинул нулевых годах. Ну-ну!
Andever, зачем тя лезть в непонятный спор, где существенных доводов, кроме чистых ИМХО-предположений, нэт!?

Jokester, тогда зачем с брыжанем слюны и постом в полстраницы пытаться доказать в заблуждении кого то хотя сам на 100% процентов не уверен что прав?

Это не я не уверен на 100%, а вполне умные и более опытные заморские буржуи-читатели.

Cтраница из 8-го номера.

Нежданный гость)

danildaken,
Уже предвкушаю, спасибо за скан!

Насчет нового "New 52", Опишу пока некоторые из того что я прочел:
"Batman"-отличная серия, а то вся эта лабуда с кризисами и фонарями уводила эту серию во времена старых выпусков с научно-фантастическим уклоном, которые я терпеть не мог. (Бэтмэну больше подходит нуар, убийство, готичность).
"Ястреб и голубь" - Прочитал все пока вышедшие выпуски, я считаю полный бред для школоты, аж противно было читать, но хотел понять 6 номер с бэтмэном, который тоже как странно не вписывается (Плохо отрисованный костюм, Дэмиен слишком взрослый и непонятна их появление при хронологии событий).
"Swamp Thing""Animal Man" - связанны и хорошо сбалансированы, пока интересно.

Лично я даже не притрагивался но поверю наслово

Отличные серии,хоть Animal Man уже и не принадлежит перу Моррисона все же сохраняет нужную атмосферу

А "Swamp Thing" на уровне Бэтмена? Тоже ведь Снайдер.

Кстати, было потверждено, что в последнем выпуске кроссовера "Совиная Ночь" появится Мистер Фриз, как следующий злодей и враг для Бэтмена после победы над Судом Сов.